Et pour demain...

[buzzmansai]

Troll a écrit :Ben je sais pas comment marche les écoles près de chez toi, mais chez moi elles marchent comme ça : On paie les enseignant pour faire un boulot, donné, ils font ce boulot.

Donc c'est pas les enseignants qui décident, non... Enfin pas dans les endroits que moi je connais.

tu ne m'a pas lu, je ne parle pas du programme scolaire, je parle de l'éveil des enfants, de la façon dont on peut les amener à réfléchir par eux-même... de la transmission d'une envie d'apprendre et de découvrir...
d'un prof à un autre c'est complétement différent, certains vont réussir à motiver des enfants pour toute une vie, d'autres au contraire vont en dégouter plus d'un et les exclurent de ce fait...
et je sais de quoi je parle, j'ai baigné dans le monde de l'éducation nationale toute mon enfance...
je connais un paquet de profs et instit', retraité ou non...

moi j'te parle de l'esprit des Lumières et toi tu parles "paie" et "boulot"...

Troll a écrit :Ben pourquoi ça va pas ? On a voté pour eux, ont leur a délégué notre pouvoir politique, c'est normal que ce soit eux qui décident, on a d'autres chats à fouetter nous.

donc si t'es copain avec les politiques, tu réussiras, si tu ne l'es pas tu peux te mettre un doigt dans "l'oeil" (pour être poli)...
y'a vraiment rien qui te dérange là?

"on a d'autres chats à fouetter"?
parles pour toi Troll, mes décisions politiques ne se limitent pas un seul et unique vote une fois de temps en temps...
la conscience de ce qui m'entoure m'empêche d'être aussi inactif...

Troll a écrit :Ahhhhhh ! Mais j'ai compris ! Smile

En fait, tu confonds démocratie, où c'est le peuple qui dirige et république, où c'est l'État qui dirige, légitimement car élu par le peuple.

La France c'est pas une démocratie, c'est une république démocratique. C'est pas le peuple qui décide, c'est l'État. Le peuple il a une seule décision politique à faire : choisir son État.

je ne confonds rien du tout, ne t'inquiètes pas pour moi je connais la définition de la Démocratie et de la République...
si ça te conviens et que tu as confiance en la politique, tant mieux pour toi... mais encore une fois, moi, j'en ai fini avec ces douces illusions...
et j'ai envie de décider bien d'autres choses que de savoir à qui je vais donner ma voix...

Troll a écrit :Bah j'ai pas spécialement l'impression que les associations fassent mieux, moi ? Des exemples ?

Je connais pas d'association qui ait vraiment fait bouger quoi que ce soit toute seule.

Au final, celles qui réussissent c'est parce que des politiques décident des les écouter. C'est pas les associations qui votent les lois hein, ce sont les politiques. Tu peux faire autant de bruit que tu veux, le bruit ça empêche pas de lever la main quand le monsieur il dit "qui vote pour ?".

je me fiche pas mal des lois, je respecte celles qui me paraissent justes et utiles (et il y en a un paquet, je te rassure) et j'ignore celles qui ne me paraissent pas justifiées...
si les lois étaient la solution à tous les problèmes, ça ferait bien longtemps qu'on vivrait dans un merveilleux monde...
et comparer strictement les asso' et les politiques, c'est pas faisable, la plupart des asso' fonctionnent en grosse partie grâce au bénévolat et sont sur le terrain, au contact... les politiques eux, ne travaillent pas bénévolement, loin de là... je dirais même à des centaines de kilomètres de là...! et ils ne sont pas connectés à la réalité... ils gravitent dans d'autres sphères...
il y a peut-être un problème aussi là, la motivation induite par l'appât du gain est vouée à un certain échec dès le départ...

Troll a écrit :Euh quand je disais "pas capables de se bouger le cul pour aller voter", ça voulait dire "pas capable de se motiver" donc "n'ont pas la volonté". Donc ce que je disais c'était justement que les gens qui ont même pas la volonté d'aller mettre un papier dans une urne, 10 minutes de leur vie pour ceux en ville, 30 minutes pour ceux à la campagne, je suis convaincu que ce sont des gens qui n'auront pas la volonté d'aller s'investir dans une association engagée politiquement !

c'est là que tu te trompes, j'ai personnellement plusieurs contre-exemple dans mon entourage, mes amis, ma famille...
des militants au quotidiens qui se "bougent le cul" et qui n'attendent pas les solutions pourries et/ou injustes des pouvoirs politiques...
je ne dis pas que tous ceux qui ne vote pas s'investissent dans les asso', je suis réaliste, mais il y a un nombre non-négligeable de personnes qui ont décider de prendre leur vie en main et d'aider leur prochain sans qu'on leur dise quoi faire et comment le faire...

si certain(e)s n'ont plus envie de voté c'est parce qu'ils n'ont pas envie de chosir entre "le pire" et "le moins pire"...
si on te proposait de faire un choix entre te couper les deux mains ou te crever les deux yeux... tu choisirais quoi?
est-ce que tu ne choisirais pas de ne pas choisir?

Troll a écrit :Par absolument aucun d'entre eux ? Même ceux qui font < 20% ?

T'es un peu difficile là quand même

absolument aucun... je n’exagère malheureusement pas...
pour tout dire, aux dernières élections présidentielles, j'ai voté (et oui!! ^^)...
la personne pour qui j'ai voté n'a pas été élue... et heureusement... car dans les semaines et les mois qui ont suivis, j'ai redécouvert cette personne, j'en ai appris un peu plus... et elle s'est révélée être quelqu'un de plutôt néfaste à mon goût...
je suis aujourd'hui persuadé qu'elle n'aurait jamais pris la direction à laquelle je m'attendais si elle avait été élue...
un preuve de plus pour moi que le monde politique est un monde vicieux, perdu dans les méandres du mensonges et de la fourberie...




j'ai un peu de mal à comprendre comment quelqu'un comme toi, qui est à l'origine de la création d'un site d'entraide communautaire comme Pcinfo-web, ne comprend pas mon point de vue (sans pour autant le partager) quand je dis qu'il faut savoir se prendre en main et ne pas attendre que les mauvaises solutions soient prises par d'autres... élus ou pas...

parce que bon, ta réalité est sensée être la même que la mienne à priori, et il y a trop de pauvreté, trop de guerre, trop d'individualisme, pas assez d'amour et d'entraide...
et la politique n'y change rien, elle n'améliore rien (limite c'est l'inverse)... on le saurait depuis le temps...

heureusement, en France, tout n'est pas fichu, on a encore assez de liberté pour construire son bonheur et agir pour les autres...
tout n'est pas noir, mais tout n'est pas blanc non plus...