Et l'écologie alors !!!!

[Luaine]

Je ne répondrais pas à ta réponse parce que ça va partir en live, mais je suis choquée par ce que tu as écris. Je crois que tu connais très mal l'Afrique et que ta réponse est bourrée de stéréotypes et de préjugés que je trouve personnellement très limites.

Bref, j'arrête là ma participation à ce topic.

[leader.75]

(12-08-2010 09:58 AM)Luaine a écrit :  Je ne répondrais pas à ta réponse parce que ça va partir en live, mais je suis choquée par ce que tu as écris. Je crois que tu connais très mal l'Afrique et que ta réponse est bourrée de stéréotypes et de préjugés que je trouve personnellement très limites.

Bref, j'arrête là ma participation à ce topic.

Ne te méprends pas sur mes sentiments pour ou contre l'Afrique !!!
Je n'ai rien contre eux, bien au contraire.
C'est un peuple que je soutiens et qui souffre d'oppression depuis des siècles, par la colonisation et l'exploitation...
Si ils n'ont rien, ce n'est pas de leur faute ! Plutôt faute de tous les gouvernements que se pourlèchent de leur richesses sans rien leur laisser... ce qui commence à nous arriver !
Ce n'était qu'une comparaison des émissions de Co2 pas une critique sur leur façon de vivre ou je ne sais quoi...
Tu n'as pas dû comprendre le contexte...
De plus si tu regardes bien même en France des personnes n'ont rien à bouffer !!! et sont à la rue non pas de voiture ect...
Et tu ne t'offusques pas ?

[rantanplan]

...oui, je suis d'accord avec toi Leader...sauf pour Hullot, je ne me suis pas encore pencher sur son cas donc je n'en dirai rien.

...Le test pourrait être bien si on nous comparait au bon pays...les Américains sont une aberration au niveau de l'écologie(ne regardons pas du côté de la Chine ), et ils nous l'ont reprouvé avec leur incompétence à réagir face à leur fuite de pétrole...pour les africain, comment pouvons nous comparer leur vie à la notre, la leur ne ressemble en rien à ce qu'ils vivent et subissent.

...sur le test il parle de l'utilisation de la voiture, comment fais tu quand tu vis en province, tu vas au boulot à dos de cheval parce qu'il n'y a pas de bus qui s'arrête à ton entreprise...d'ailleurs le service est inexistant.

...mon résultat est de 2.7...j'en suis pas plus fière, je voudrai pouvoir faire plus...mais bon...ils m'ont fait rire quand ils ont demandé pour les vacances...bah, je pars pas, j'ai pas les tunes...je suis partie deux fois en 15 ans, et peut être 4 fois dans ma jeunesse...donc voilà, ce n'est pas par choix, mais par obligation ...de toute manière, je m'en fous un peu, je suis trés bien chez moi ...

[T-1000]

(12-08-2010 06:42 AM)Luaine a écrit :  empreinte écologique

Je viens de faire ce petit test. Résultat : 5,4 (Pas bien T-1000 !)

Pour être sérieux, je trouve ce test vraiment mal foutus. D'après les questions et le type de réponse, on est quasi-obligé d'être un pollueur.

[rantanplan]

...pour un robot c'est pas étonnant...c'est l'huile

...Plus sérieusement, c'est une bonne idée, mais comme tu dis, nous sommes obligés d'avoir un résultat négatif.

...Il devrait demander si on fait le tri des ordures, combien de litre de poubelles par semaine, si on a la possibilité d'avoir un composteur...

[leader.75]

(20-08-2010 08:35 AM)rantanplan a écrit :  ...pour un robot c'est pas étonnant...c'est l'huile

...Plus sérieusement, c'est une bonne idée, mais comme tu dis, nous sommes obligés d'avoir un résultat négatif.

...Il devrait demander si on fait le tri des ordures, combien de litre de poubelles par semaine, si on a la possibilité d'avoir un composteur...

Tout à fait !!!
Et là seulement leur test aurait un sens...
Et si tu regardes bien tout, autour de nous, est pollution en soi !
Ou alors, il faudrait retourner à l'âge de pierre et ne pas faire de feu !!!
Alors l'hiver à gla gla...
Pollution aujourd'hui égale pognon !!! et non pas écologie
Visons juste Internet http://www.blogdesveilleurs.com/2007/05/...ource.html

[Luaine]

Le but de ce test n'est pas à mon sens de distribuer des bonnes notes à ceux qui recyclent leurs déchets ou utilisent moins d'eau de javel pour nettoyer leur vitre. Le but de ce test est de faire prendre conscience que chacun de nos actes a des conséquences plus ou moins négatives sur notre environnement. Cela afin de nous pousser à réfléchir à l'environnement et à l'impact de nos choix.

Bien sur il est toujours plus facile de se plaindre de la destruction de la planète assis dans son fauteuil en accusant le voisin d'être un pollueur.
Et comme dit le proverbe

"On voit la paille dans l'oeil de son voisin, mais pas la poutre dans le sien."

[leader.75]

(21-08-2010 15:42 PM)Luaine a écrit :  Le but de ce test n'est pas à mon sens de distribuer des bonnes notes à ceux qui recyclent leurs déchets ou utilisent moins d'eau de javel pour nettoyer leur vitre. Le but de ce test est de faire prendre conscience que chacun de nos actes a des conséquences plus ou moins négatives sur notre environnement. Cela afin de nous pousser à réfléchir à l'environnement et à l'impact de nos choix.

Bien sur il est toujours plus facile de se plaindre de la destruction de la planète assis dans son fauteuil en accusant le voisin d'être un pollueur.
Et comme dit le proverbe

"On voit la paille dans l'oeil de son voisin, mais pas la poutre dans le sien."

je suis d'accord avec toi Luaine, mais pour le test c'est eux qui font la comparaison et non nous...
Et puis, comment ? la grande question...
Tout ce que tu achètes est sous plastique (norme hygiène) et comme le citait rantanplan tout le monde n'habite pas en ville. Les moyens de transport dans les campagnes sont inexistants et aller faire les courses du mois à vélo tu imagines...
Donc pas de problème tu pollues quoique tu fasses...
Le retour en arrière semble improbable vu l'attitude de vie que l'on nous impose.
J'entends par là, la mort des commerces de proximités qui ont été écrasés par les Mammouths de la distribution, par la fabrication tout plastoc au détriment de matières nobles etc... on pourrait y passer la nuit et plus, pour le recensement de la grande connerie humaine et veux-tu faire quelque chose ? moi oui avec un grandO mais rien ne m'en donne les moyens...
L'écologie n'est qu'une nouvelle usine à fric (cotée en bourse) parmi les nouvelles que nous ne connaissont pas encore (ça va venir) et au lieu de nous aider à moins polluer on nous pond des lois pour payer...
Essaies de passer au Photovoltaïque pour voir, ou installer une pompe à chaleur, ou du solaire...
Et les futures voitures électriques à 15000 Euros la pièce mais les batteries vendues séparément à 25000 euros l'une ?
Ils se foutent de notre gueule ???

@rantanplan
Un extrait...
Passage chez l'employeur de Nicolas Hulot. « Soyons réaliste : à la base, le métier de TF1, c'est d'aider Coca-Cola, par exemple, à vendre son produit. [] Or pour qu'un message publicitaire soit perçu, il faut que le cerveau du téléspectateur soit disponible. Nos émissions ont pour vocation de le rendre disponible : c'est-à-dire de le divertir, de le détendre pour le préparer entre deux messages. Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain disponible. » avoue Patrick Le Lay, ex pédégé de TF1, ami et témoin d'un des mariages de Nicolas Hulot (sources : Les Dirigeants français et le changement, éditions Huitième Jour, 2004 - Sain Nicolas de Bérangère Bonte, éditions du Moment, 2010).
LA SUITE http://www.pacte-contre-hulot.org/

[Luaine]

(21-08-2010 20:20 PM)leader.75 a écrit :  Tout ce que tu achètes est sous plastique (norme hygiène)

non, c'est faux. Vas dans les magasins bio par exemple, tout est vendu en vrac ou en sac papier recyclé. Tu vas me dire oui mais c'est plus cher. Oui et il est là le choix. Quand nous faisons nos courses, nous privilégions notre portemonnaie à notre conscience écologique. Alors oui parfois et pour certains, le choix n'existe pas, ils ont à peine de quoi bouffer. Mais pour beaucoup quand on regarde nos courses ou notre budget général, il y a beaucoup beaucoup de superflu. Je prends un exemple, c'est si pratique, ces petites compotes à boire individuelles pour les enfants ou tous ces paquets de gâteaux industriels séparés pour des portions transportables individuelles ou les sachets de riz qu'on trempe dans l'eau...... alors qu'il y a d'autres choix moins polluants (et je n'ai pas dits non polluants) mais moins polluants. Nos habitudes d'achat et de consommation sont mauvaises, dictées par le marketing et par la facilité, mais ce n'est pas une excuse. Il y a d'autres moyens. Mais il faut les chercher, parfois faire des sacrifices et ça...peu de gens en ont envie malgré leur discours sur l'écologie. Je reste convaincu que peu d'entre nous réfléchis à ce qu'il fait ou achète en matière d'impact sur l'environnement, personne ne se documente sur des actes devenus quotidiens comme le lavage de sa voiture. C'est vrai c'est si important d'avoir une voiture propre.... et l'impact sur l'environnement ? Les assoc comme WWF sont là pour nous rappeler que tous nos actes, nos choix ont un impact sur l'environnement mais que dans de très nombreux cas, nous avons des choix à faire auxquels nous ne réfléchissons même pas.

Ce que je reproche, ce n'est pas de ne pas avoir les moyens d'acheter de l'électro-ménager A++ alors qu'on a un budget pour un appareil C. Ce que je reproche, c'est de ne pas y réfléchir au moment de l'acheter, de ne pas se documenter sur la différence entre les deux et de ne pas regarder si ce n'est vraiment pas possible.

Citation : et comme le citait rantanplan tout le monde n'habite pas en ville. Les moyens de transport dans les campagnes sont inexistants et aller faire les courses du mois à vélo tu imagines...

J'habite dans la campagne profonde alors je connais les problèmes de transport. Et effectivement pour aller bosser tu n'as pas le choix. Mais le co-voiturage est parfois possible, ici ça se pratique y compris avec des réseaux de parents pour emmener les enfants dans les écoles. Et quand on vit en campagne il y a d'autres actions possibles pour préserver l'environnement. Ne serais-ce que limiter certains loisirs comme les tracteurs pulling. Ca compenserait un peu les dégâts....Par ce que ça c'est polluant et complètement inutile.

Citation :L'écologie n'est qu'une nouvelle usine à fric (cotée en bourse) parmi les nouvelles que nous ne connaissont pas encore (ça va venir) et au lieu de nous aider à moins polluer on nous pond des lois pour payer...

Je ne suis pas d'accord, le problème est bien plus grave. Il suffit de lire les derniers articles des scientifiques spécialisés dans les différents domaines pour s'en rendre compte. Si l'Homme ne change pas de mentalité, l'avenir va être catastrophique. Et dans quelques années ce sera déjà trop tard. Les conséquences seront irrémédiables. Maintenant, on peut continuer de pleurer, de se plaindre, de dire qu'il n'y a rien faire, que nous ne pouvons rien.... Moi je dis que c'est faux, qu'on joue tous un rôle dans l'impact écologique quelques soient nos raisons et que par conséquent on peut tous faire des choses petites ou grandes pour modifier nos actes, nos façons de vivre et inverser un peu la machine. De très nombreuses associations grandes ou petites oeuvrent dans ce sens et je suis très respectueuse de ce qu'ils font malgré les détracteurs de tous bords. Parce que Nicolas Hulot n'est pas le seul à s'intéresser à notre planète. Et malgré tout ce qu'on peut lui reprocher, il est un de ce qui a alerter l'opinion publique sur les problèmes de l'écologie et pour l'instant j'en connais peu qui essaie de travailler avec les politiques pour essayer d'obtenir des lois ou des changements pour aider l'environnement. Personnellement, ne faisant pas 1/10ème de ce qu'il fait pour la planète, je m'abstiendrais de le critiquer. Je le ferais si un jour je fais aussi bien que lui.

[Luaine]

(21-08-2010 20:20 PM)leader.75 a écrit :  

(21-08-2010 15:42 PM)Luaine a écrit :  Le but de ce test n'est pas à mon sens de distribuer des bonnes notes à ceux qui recyclent leurs déchets ou utilisent moins d'eau de javel pour nettoyer leur vitre. Le but de ce test est de faire prendre conscience que chacun de nos actes a des conséquences plus ou moins négatives sur notre environnement. Cela afin de nous pousser à réfléchir à l'environnement et à l'impact de nos choix.

Bien sur il est toujours plus facile de se plaindre de la destruction de la planète assis dans son fauteuil en accusant le voisin d'être un pollueur.
Et comme dit le proverbe

"On voit la paille dans l'oeil de son voisin, mais pas la poutre dans le sien."

je suis d'accord avec toi Luaine, mais pour le test c'est eux qui font la comparaison et non nous...
Et puis, comment ? la grande question...
Tout ce que tu achètes est sous plastique (norme hygiène) et comme le citait rantanplan tout le monde n'habite pas en ville. Les moyens de transport dans les campagnes sont inexistants et aller faire les courses du mois à vélo tu imagines...
Donc pas de problème tu pollues quoique tu fasses...
Le retour en arrière semble improbable vu l'attitude de vie que l'on nous impose.
J'entends par là, la mort des commerces de proximités qui ont été écrasés par les Mammouths de la distribution, par la fabrication tout plastoc au détriment de matières nobles etc... on pourrait y passer la nuit et plus, pour le recensement de la grande connerie humaine et veux-tu faire quelque chose ? moi oui avec un grandO mais rien ne m'en donne les moyens...
L'écologie n'est qu'une nouvelle usine à fric (cotée en bourse) parmi les nouvelles que nous ne connaissont pas encore (ça va venir) et au lieu de nous aider à moins polluer on nous pond des lois pour payer...
Essaies de passer au Photovoltaïque pour voir, ou installer une pompe à chaleur, ou du solaire...
Et les futures voitures électriques à 15000 Euros la pièce mais les batteries vendues séparément à 25000 euros l'une ?
Ils se foutent de notre gueule ???

@rantanplan
Un extrait...
Passage chez l'employeur de Nicolas Hulot. « Soyons réaliste : à la base, le métier de TF1, c'est d'aider Coca-Cola, par exemple, à vendre son produit. [] Or pour qu'un message publicitaire soit perçu, il faut que le cerveau du téléspectateur soit disponible. Nos émissions ont pour vocation de le rendre disponible : c'est-à-dire de le divertir, de le détendre pour le préparer entre deux messages. Ce que nous vendons à Coca-Cola, c'est du temps de cerveau humain disponible. » avoue Patrick Le Lay, ex pédégé de TF1, ami et témoin d'un des mariages de Nicolas Hulot (sources : Les Dirigeants français et le changement, éditions Huitième Jour, 2004 - Sain Nicolas de Bérangère Bonte, éditions du Moment, 2010).
LA SUITE http://www.pacte-contre-hulot.org/